Szczęknięcie przy rozruchu

[anhar]

Dobrałem się do klapki, jak się paluchem naciśnie to działa t/z zamyka się i otwiera ale nie wykonuje żadnego ruchu ani podczas uruchamiania silnika ani przy jego wyłączeniu. Sprawdziłem przewody sterujące siłownikiem klapki są ok. sprawdziłem elektrozawór który jest w ciągu przewodów podciśnieniowych, cewka jest sprawna, po podaniu napięcia słychać stuknięcie więc chyba działa - zastanawiam się jak sprawdzić czy otwiera przepływ powietrza.
Pomiary napięcia sterującego zaworem wyszły dziwnie, po włączeniu stacyjki pojawia się 10 V, przy rozruchu ginie, przy pracującym silniku znowu się pojawia. Ale może metoda pomiarowa była błędna.

Chciałbym prosić kolegę vokala o schemat dla tego elektrozaworu.

I może ktoś ma wiedzę kiedy powinna zostać uruchomiona klapka, z postów które znalazłem wynika że powinna zamknąć się na chwilę podczas wyłączania silnika.
A i jeszcze tak, jak wcisnę ręcznie klapkę to silnik gaśnie ładnie bez wibracji.

[bogunow]

Z tego co pamiętam to klapa gasząca jest otwarta cały czas. W pozycji otwartej trzyma ją sprężyna. Tak jak pisałeś zamyka się na chwilę podczas wyłączania silnika po czym otwiera się i w takiej pozycji zostaje.

[Farmer1971]

Tak, jak piszesz, klapa zamyka się na chwilę podczas gaszenia silnika. Tutaj masz schemat podłączenia:

ZAWÓR KLAPY.jpg (97.42 KiB) Przejrzano 895 razy

Sprawdzić przepływ powietrza najłatwiej chyba w dwie osoby. Jedna wyłącza silnik, a druga w tym czasie sprawdza np. palcem, czy na wężyku pojawia się podciśnienie.

[vokal]

Klapa gasząca powinna się zamknąć w momencie wyłączenia zapłonu z pracującego silnika i po ok 3 sekundach się otwiera.

Opis działania i diagnostyki elektrozaworu klapy gaszącej:

Zawór EM ster przepustnic_.pdf

(130.38 KiB) Pobrany 59 razy

[Hessus]

A może dwumasa się kończy daje podobne odgłosy i także wprawia wibracje.

[anhar]

Dwumase w zeszłym roku wymieniałem

[anhar]

Wywaliło mi jeden wpis trudno.
Jest tak :
1. Po pominięciu elektrozaworu t/z zdjęciu obu wężyków i połączeniu ich ze sobą siłownik działa i zamyka klapkę.
2. Po podaniu napięcia " na krótko " przy pracującym silniku następuje wyłączenie silnika stąd wniosek że jest coś nie tak ze sterowaniem elektrozaworu.
Dzięki za materiały teraz muszę znaleźć błąd w sterowaniu, mam nadzieję że to brak styku a nie awaria modułu sterującego.

[anhar]

no i jeszcze pytanie gdzie szukać modułu ECM

[Farmer1971]

Na obydwu schematach zawór jest podłączony na stałe do plusa i sterowany masą z modułu ECM. Na styku 1 kostki zaworu powinien być plus.

[anhar]

Tak masz rację Farmer cofam pytanie

[anhar]

A czy macie schematy połączeń samego modułu sterownika, lub wtyczek z opisem sygnałów we / wy - interesuje mnie skąd sterownik wie że silnik jest wyłączany.

[vokal]

Pewnie któryś scalak w ECU ma zaprogramowane, że wyłączenie zapłonu podczas pracy silnika uruchamia obwód elektrozaworu.

-- A7600H - -

[anhar]

Ale żeby to zrobić musi być sygnał wejściowy który pojawia się w momencie wyłączenia "zapłonu" np. czy któreś styki stacyjki nie są połączone ze sterownikiem, przecież włącza on również świece żarowe więc musi mieć informacje o położeniu stacyjki.

Mam taką koncepcję że może brakuje właśnie tego sygnału wyłączenia stacyjki i dlatego brak przełączenia przepustnicy (klapki) do pozycji zamknięte. Może to błędny trop ale chciałbym to sprawdzić bo w przeciwnym razie wynika z całego badania że uszkodzone jest wyjście sterownika.

Uzupełniając bo znowu wywaliło mi wpis:

Znalazłem sterownik i sprawdziłem połączenie między pinem 90 wtyczki sterownika i wtyczki elektrozaworu jest o.k. analogicznie w drugą stronę czyli drugi biegun z wtyczki zaworu do bezpiecznika. To w zasadzie eliminuje złe połączenie w obwodzie.
Mierżąc multimetrem napięcie na wyjętej wtyczce przy pracującym silniku mam około 10 V, z podpiętą cewką elektrozaworu około 0,4 V, ale trudno wysnuć z tego wniosek czy jet to poprawna wartość czy nie. Z otrzymanego od Vokala dokumentu wynika że przy pracy silnika na małych obrotach podawany jest sygnał prostokątny PWM o wypełnieniu 38% i częstotliwości 200 Hz więc mój miernik pokazuje mgławice w pasie Oriona zamiast wyniku pomiaru, a oscyloskopem nie dysponuję.

Tera tak, można założyć że skoro do cewki dociera jakiś sygnał to albo jest wszystko w porządku, albo pod obciążeniem sygnał "siada" w wyniku zbyt dużej rezystancji w obwodzie lub uszkodzenia obwodu wyjściowego sterownika. Jeśli z kolei uznamy że układ jest w porządku to pozostaje do wyjaśnienia brak reakcji przepustnicy przy wyłączeniu silnika, i tutaj trzeba zacząć od tego czy sterownik dostaje informacją o takim wyłączeniu.

[vokal]

O,4 V to raczej mało realny wynik. Gdyby było 0,4 V to przepustnica byłaby cały czas zamknięta.
Po drugiej stronie cewki jest przecież wtedy ponad 14V, więc może to wina cewki

Wartość oporności cewki elektrozaworu powinna wynosić: 28,3 ÷ 31,1 [ohm] przy 20 [°C].

[anhar]

Wartość rezystancji się zgadza mierzona wynosi 29,7 Ohma, wartość napięcia jest dziwna bo to przebieg prostokątny o wypełnieniu 38 % i częstotliwości 200 Hz co powoduje że multimetr którym się posługuję pokazuje prawdopodobnie głupoty bo jego układ pomiarowy nieradzi sobie z takim przebiegiem. Potrzebny byłby jakiś oscyloskop ale nie posiadam, wtedy było by widać czy przebieg nie jest odkształcony i czy to nie wina sterownika.

Podłączyłem zamiast cewki elektromagnesu diodę świecącą i wynik jest taki że przy po przekręceniu stacyjki w pozycję 2 dioda zapala się i świeci przy rozruchu silnika i po jego uruchomieniu po wyłączeniu stacyjki przygasa ( w sensie że świeci mniej intensywnie) i po sekundzie gaśnie.
Wynika więc z tego że sterownik reaguje na wyłączenie stacyjki i zmienia poziom wysterowania cewki elektromagnesu. Do rozwiązania pozostaje problem dlaczego elektromagnes nie reaguje.
Widzę trzy możliwości:
1. coś jest nie tak z elektrozaworem - trzeba by go wymienić na inny.
2. w obwodzie elektrozaworu jest zły styk - gdzieś - i to powoduje że pod obciążeniem zaworu jest tam dużym spadek napięcia i zawór nie dostaje potrzebnej mocy do poprawnego działania.

3. uszkodzone jest wyjście sterownika odpowiedzialne za generowanie przebiegu PWM i przy większym obciążeniu nie dostarcza odpowiedniej mocy.

Przewody sprawdzę - jak przestanie padać bo w garażu mam za mało miejsca - obciążając obwód do wtyczki większym prądem, natomiast nie mam pomysłu jak sprawdzić sterownik, wymaga to przemyślenia.